Обезьянская лингвистика: какие глаголы можно использовать в формулировках задач?

@cartmendum, у тебя в одной из последних активностей люди писали свои глаголы и потом меняли их, не хочешь составить такую табличку сам? хотя бы по данным клуба. Полагаю, глаголов хватит ;)

@MargaritaZok, вот к этому так все и придет. Типа эмпирический рейтинг у глагола... Мне же иногда кажется, что, может, эта задача имеет решение в общем, так сказать, аналитическом виде :)

@Kikimorra, проверила свои "Узнать"

1. Узнать цену ...
2. Узнать ... результат моего действия/поручения (введения видеокамер, установки нового порядка или оборудования) - полагаю, это я "щупаю" результат своего действия и могу его скорректировать. Вероятно после принятия результата новых задач не требуется.
3. Узнать ... результат процесса (разговора, наступления события, которое не в моей власти) - это очень похоже на пункт 2, но требует реакции и постановки новых задач часто.
4. Узнать как...

Вот именно четвертое для меня самое близкое к "погуглить".
При этом первое "узнать" - оно отличается от четвертого тем, что я часто делегирую "Узнать цену" секретарю или профессионалам.

Кстати, @cartmendum глаголы можно делить по определенности по этому признаку - делегируема ли задача в такой формилировке?
По мне "погуглить" - не возможно делегировать, она не имеет параметров. Например, "нагуглить - 10 магазинов паласа..." или еще что-то, она уже несколько меняется, потому как "погуглить" она скорее у меня ассоциируется с тарификацией по времени, но не по результату.
Если строителю можно ставить задачу: копать отсюда и до обеда, то чужой обезьянке - не стоит ;) ИМХО.

Кстати, @cartmendum глаголы можно делить по определенности по этому признаку - делегируема ли задача в такой формилировке?

Неть... Тут разница важна разница между тем, кому ты делегируешь и твоей внутренней обезьянкой. Обезьянка как раз не очень любит отвечать за результат, она как раз за процесс. И если слишком уж надавить на нее требованием результата, то она будет "с мелочью разбираться".

Со строителями так нельзя - все верно.

@rustamagamaliev, я уважаю контент Максима и очень высоко ценю содержание его книг.
Я обращала внимание Максима только на подачу* , на форму представления информации.
Сама сейчас пишу книгу нон-фикшн и понимаю, что иногда форма определяет содержание.

Это, скорее, дружеский фидбэк.
Ильяхов силен в закреплении материала в мозг и использовал по-полной возможности формы, у него есть, что "украсть".

@MargaritaZok, что у него нечего "украсть" разговора не было. Есть )) и весьма многому можно научиться. Но Максим больше про редактуру, чем про дела делать.

Инфостиль -- это стиль, а задача требуется не стиля, а действия и тут глагол важен, а не способо подачи. Хотя можно коротко и емко )

@cowabunga, велкам: https://rustamagamaliev.ru/?p=706

@rustamagamaliev, ещё раз спасибо :) пока привыкаю хотя бы к трём первым

@cartmendum, голосом Ванги яяяяя виииижуууу как всё сообщество Джедайских техник прокрастинирует свои задачи, пытаясь понять, где они находятся в классификации глаголов :DDD

@cowabunga, нАчать - это сделать хоть что-то, первый шаг "он трудный самый". Помогает иногда чек-лист к задаче. Часто подготовка занимает больше времени, чем сам процесс. Часто надо что-то Загуглить, Купить, Позвонить, но всё это главное начать делать.,а не откладывать на потом.

@cartmendum, SMART как и его холиварную расшифровку=) взял как популярный пример, на котором хотел показать, что правильная постановка это хорошо, но это не серебрянная пуля и не всегда нужно гнаться за ней. Может быть иногда стоит подумать не над постановкой а над тем, что дает в конечном итоге работа.

Задачи, которые к нему приводят я буду делать куда бодрее, а вот все остальные?

А может остальные (не поджигающие, то есть и не красные и не зеленые) задачи вовсе не нужны? их и делать то не нужно?...

@fanmakaron, серебряной пули нет. А думать - полезно, кто ж спорит-то...

@fanmakaron, а бытовые задачи к чему отнести? :) купить полку для обуви или починить капающий кран не зеленая и не красная, можно и так прожить дальше, но к этому тоже надо прийти )

@jenyayablokova, все зависит от контекста, но я бы раскидал так:

• полка - зеленая, тк идет на повышение комфорта и если не купить то норм - обувь можно оставить у входа(бррр - одна из популярных бытовых тем у нас дома=), а если купить то будет лучше
• капающий кран - красная, тк если не сделать то будет плохо(тратиться вода, риски потопа, раздражающий звук), а если сделать то норм.

Если же мои объяснения не годятся, то тогда нужно расшифровать

к этому тоже надо прийти

кому надо и главное - зачем?) как только будут ответы на эти вопросы, у задач либо появится ценность, либо их нужно удалить:)

Другое дело, что не всегда понятной ценности и определение красно-зеленоты задачи хватает для ее решения, иногда действительно просто необходимо декомпозировать ее употребив правильные глаголы. Но чтобы она не зависла на этом этапе - нужно осозновать а зачем это вообще нужно - это главный мотиватор заниматься задачей в принципе, хоть в правильной постановке, хоть не в правильной.

@fanmakaron, я поняла ваш комментарий как "поджигающие" задачи сами сделаются чё их там формулировать лишний раз, "неподжигающие" и делать не надо)
Я не могу отнести задачу "отремонтировать кран" к хоть сколько-нибудь поджигающим ) это просто решение бытовых вопросов, эмоций не испытываю о ней не испытываю, риски ясны, ценность понятна, но ремонтировать краны не умею, поэтому задача может висеть очень долго)) к первоначальному топику наверное не очень релевантный пример, но меня смутило что неподжигающие задачи делать не надо)